Autor Wątek: O Stworzycielu Duchu przyjdź  (Przeczytany 35734 razy)

knrdsk1

  • Główny Moderator
  • Przodownik pracy
  • *****
  • Wiadomości: 2185
    • Zobacz profil
    • SŚT
    • Email
O Stworzycielu Duchu przyjdź
« dnia: 15-06-2007, 13:32:19 »
O Stworzycielu Duchu przyjdź, nawiedź dusz wiernych Tobie krąg.
Niebieską łaską zesłać racz sercom, co dziełem sa Twych rąk.
     Pocieszycielem jesteś zwan, i Najwyższego Boga dar,
     Tyś namaszczeniem naszych dusz, zdrój żywy, miłość, ognia żar
Ty darzysz łaską siedemkroć, bo moc z prawicy Ojca masz,
Przez Ojca obiecany nam, mową wzbogacasz język nasz.
     Światłem rozjaśnij naszą myśl, w serca nam miłość świętą wlej,
     I wątłą słabość naszych ciał pokrzep stałością mocy swej.
Nieprzyjaciela odpędź w dal i Twym pokojem obdarz wraz,
Niech w drodze za przewodem Twym miniemy zło, co kusi nas.
     Daj nam przez Ciebie Ojca znać, daj, by i Syn poznany był,
     I Ciebie, jedno Tchnienie Dwóch, niech wyznajemy z wszystkich sił.
Niech Bogu Ojcu chwała brzmi, Synowi, który zmartwychwstał,
I Temu co pociesza nas niech hołd wieczystych płynie chwał. Amen

spiewnik.katolicy.net : chorał gregoriański i tradycyjne pieśni kościelne

O Stworzycielu Duchu przyjdź
« dnia: 15-06-2007, 13:32:19 »

pulchra


knrdsk1

  • Główny Moderator
  • Przodownik pracy
  • *****
  • Wiadomości: 2185
    • Zobacz profil
    • SŚT
    • Email
Odp: O Stworzycielu Duchu przyjdź
« Odpowiedź #1 dnia: 02-02-2008, 23:54:12 »
« Ostatnia zmiana: 03-02-2008, 00:23:46 wysłana przez knrdsk1 »

Zan

  • Robotnik
  • **
  • Wiadomości: 86
    • Zobacz profil
Odp: O Stworzycielu Duchu przyjdź
« Odpowiedź #2 dnia: 04-06-2011, 17:07:57 »
knrdsk1 napisałeś zły tekst. Siódma zwrotka powstała w latach 50 XX wieku. Jest nieprawidłowa dlatego, ponieważ i szósta i siódma zwrotka zawierają doksologię, która najczęściej była umiesczana w Liturgii Godzin. Najpopularniejszą Doksologią jest Chwała Ojcu i Synowi i Duchowi świętemu... , więc ostatnią zwrotką jest Daj nam przez Ciebie Ojca znać...

knrdsk1

  • Główny Moderator
  • Przodownik pracy
  • *****
  • Wiadomości: 2185
    • Zobacz profil
    • SŚT
    • Email
Odp: O Stworzycielu Duchu przyjdź
« Odpowiedź #3 dnia: 05-06-2011, 17:30:16 »
knrdsk1 napisałeś zły tekst. Siódma zwrotka powstała w latach 50 XX wieku. Jest nieprawidłowa dlatego, ponieważ i szósta i siódma zwrotka zawierają doksologię, która najczęściej była umiesczana w Liturgii Godzin. Najpopularniejszą Doksologią jest Chwała Ojcu i Synowi i Duchowi świętemu... , więc ostatnią zwrotką jest Daj nam przez Ciebie Ojca znać...

To nie ja napisałem, przepisałem tylko tłumaczenie  ;D. Tekst jest dobry, choć tłumaczenie, zgadzam się, złe, wolę inne, bez fatalnych "rymów męskich".
Nie ma Kolega jednak racji w sprawie doksologii. Oto tekst łaciński zwrotek 6 i 7:
Per te sciamus da Patrem, noscamus atque Filium, teque utriusque Spiritum credamus omni tempore.
Deo Patri sit gloria, et Filio qui a mortuis surrexit, ac Paraclito in saeculorum saecula. Amen

Zwrotka szósta nie jest doksologią, ponieważ doxa[gr] to chwała a więc doksologia to słowa chwały, nie zaś samo wymienienie trzech Osób Trójcy Przenajświętszej, jak w zwrotce 6.

Derajash

  • Czeladnik
  • *
  • Wiadomości: 1
    • Zobacz profil
Odp: O Stworzycielu Duchu przyjdź
« Odpowiedź #4 dnia: 11-06-2011, 10:34:49 »
Z całą pewnością "wgryzienie się" w tekst dałoby wiele z siebie. Ja ostatnio zauważyłem, że łacińskie "Digitus paternae dexterae" trzeba by przetłumaczyć jako "Palec Ojcowskiej prawicy" a nie "bo moc prawicy Ojca masz". Chodzi szczególnie o to, że łaciński termin ma podstawy biblijne, na przykład Wj 31, 18 (szczególnie w porównaniu z 2Kor 3, 3).

Zan

  • Robotnik
  • **
  • Wiadomości: 86
    • Zobacz profil
Odp: O Stworzycielu Duchu przyjdź
« Odpowiedź #5 dnia: 13-06-2011, 14:29:50 »
Zauważ też, ze we wszystkich Polskich oficjalnych Księgach Liturgicznych jest tylko sześć zwrotek. Tak samo jak w wydaniu Siedleckiego z 1987 roku.  ;)

knrdsk1

  • Główny Moderator
  • Przodownik pracy
  • *****
  • Wiadomości: 2185
    • Zobacz profil
    • SŚT
    • Email
Odp: O Stworzycielu Duchu przyjdź
« Odpowiedź #6 dnia: 15-06-2011, 01:25:11 »
Skoro Kolega uważa że błędem jest śpiewanie doksologii, to trudno. Ja uważam że błędem - co najmniej! - jest jej NIE-śpiewanie. Toteż będę śpiewał nadal doxologię, wykonując ten hymn. Mniej interesuje mnie kto dokonał tego słabego tłumaczenia (w starych śpiewnikach w ogóle nie ma niniejszego tekstu!), kto usunął doxologię, kto ją ew. dopisał "w latach 50 XX wieku" (podejrzewam że całość powstała właśnie wtedy). Tutaj na Forum zbieramy możliwie wszystkie zwrotki każdej pieśni, proszę więc następnym razem zastanowić się, zanim napisze Kolega że ktoś "napisał zły tekst" i "nieprawidłową zwrotkę".  ::)
« Ostatnia zmiana: 15-06-2011, 01:27:48 wysłana przez knrdsk1 »

Bartek

  • Majster
  • ***
  • Wiadomości: 215
    • Zobacz profil
Odp: O Stworzycielu Duchu przyjdź
« Odpowiedź #7 dnia: 15-06-2011, 09:03:34 »
W liturgii rzymskiej funkcjonują obecnie dwie łacińskie wersje tego hymnu:
- w formie nadzwyczajnej rytu rzymskiego: od ok. 1200 lat wersja pełna (nie licząc poprawek Urbana VIII),
- w formie zwyczajnej rytu rzymskiego: od 40 lat wersja kończąca się na „Per te sciamus” (ogłoszona w edycji typicznej Liturgii Godzin).

Omawiane w niniejszym wątku tłumaczenie wykonano w latach 50-tych XX wieku najprawdopodobniej na potrzeby polskiego rytuału „Collectio Rituum”, jako że podłożono je tam pod chorałowy zapis Veni Creator z solesmeńskimi znakami rytmicznymi. Ten więc 7-zwrotkowy przekład obowiązuje w liturgii w tzw. formie nadzwyczajnej przy obrzędach sakramentu małżeństwa oraz przy modlitwach o przywołanie Ducha Świętego (oczywiście można użyć również 7-zwrotkowego hymnu łacińskiego).

Zan

  • Robotnik
  • **
  • Wiadomości: 86
    • Zobacz profil
Odp: O Stworzycielu Duchu przyjdź
« Odpowiedź #8 dnia: 15-06-2011, 17:40:43 »
Czyli zwrotki niekoniecznie muszą być prawidłowe?  ???