spiewnik.katolicy.net : chorał gregoriański i tradycyjne pieśni kościelne

Tradycyjne śpiewanie => Śpiewnik kościelny => Święta całego roku podług kalendarza => Wątek zaczęty przez: tomas_wawa w 05-01-2009, 22:20:48

Tytuł: Epifania - 6. I - Crudelis Herodes (Hymn nieszporny) [nuty]
Wiadomość wysłana przez: tomas_wawa w 05-01-2009, 22:20:48
Łaciński pierwowzór hymnu nieszpornego na 6 stycznia, znanego jako:
- Czemuś Herodzie złośliwy
- Króla Boga w twym narodzie
- Czemu okrutny Herodzie (wersja według współczesnej Liturgii Godzin)

T: ks. J. Surzyński, Laudate Dominum, cz. I., 1892 r., s. 154-155.
M: tamże, s. 154.

1. Crudelis Herodes Deum Regem venire quid times? * Non eripit mortalia, * Qui regna dat coelestia.
2. Ibant Magi, quam viderant, * Stellam sequentes praeviam: * Lumen requirunt lumine: * Deum fatentur munere.
3. Lavacra pueri gurgitis Coelestis Agnus attigit: * Peccata, quae non detulit, * Nos abluendo sustulit.
4. Novum genus potentiae: * Aqua rubescunt hydriae, * Vinumque jussa fundere, * Mutavit unda originem.
5. Jesu, tibi sit gloria, * Qui apparuisti Gentibus, * Cum Patre, et almo Spiritu, * In sempiterna saecula. * Amen.
Tytuł: Odp: Epifania - 6. I - Crudelis Herodes (Hymn nieszporny) [nuty]
Wiadomość wysłana przez: L'organiste w 08-01-2009, 00:01:03
Co to za melodia? Różni się przecież od tego, co nam proponuje do tego hymnu Solesmes.
Tytuł: Odp: Epifania - 6. I - Crudelis Herodes (Hymn nieszporny) [nuty]
Wiadomość wysłana przez: tomas_wawa w 08-01-2009, 00:31:09
Źródło melodii podane jest na początku posta.
Tytuł: Odp: Epifania - 6. I - Crudelis Herodes (Hymn nieszporny) [nuty]
Wiadomość wysłana przez: knrdsk1 w 08-01-2009, 09:47:00
Potwierdzam spostrzeżenia, czasem zdarza się że hymn ma więcej niż 1 melodię
Tytuł: Odp: Epifania - 6. I - Crudelis Herodes (Hymn nieszporny) [nuty]
Wiadomość wysłana przez: L'organiste w 08-01-2009, 20:40:25
I źródło melodii i fakt, że istnieje ich więcej zauważyłem.
Rozchodzi się jeno o to, skąd wzięła się taka a nie inna w śpiewniku Laudate Dominum. Podejrzewam, że być może zaczerpnięto ją z jakiegoś lokalnego, polskiego antyfonarza albo z antyfonarza jakiegoś zakonu...
Tytuł: Odp: Epifania - 6. I - Crudelis Herodes (Hymn nieszporny) [nuty]
Wiadomość wysłana przez: tomas_wawa w 08-01-2009, 21:30:36
Ks. Surzyński nie podaje źródeł melodii w swoim śpiewniku. W przedmowie stwierdza tylko, iż korzystał "ze starych ksiąg liturgicznych" (s. IV).
Tytuł: Odp: Epifania - 6. I - Crudelis Herodes (Hymn nieszporny) [nuty]
Wiadomość wysłana przez: Rorantysta w 27-01-2009, 03:32:03
Warto by sprawdzić, jeśli ktoś ma dostęp, jaka melodia była w Rytuale piotrkowskim, Ks. Surzyński często do niego sięgał.
Nie mogę natomiast rozgryźć zapisu rytmu stosowanego przez Ks. Surzyńskiego. Ścisłą interpretację wg tego zapisu trudno sobie wyobrazić.

Jeśli chodzi o tekst, to jest to wersja hymnu po reformie papieża Urbana VIII z 1632 r. Wersja pierwotna, a jednocześnie obecnie obowiązująca, to Hostis, Herodes impie (http://spiewnik.katolicy.net/swieta_calego_roku_podlug_kalendarza/epifania_6_i_hostis_herodes_impie_hymn_nieszporny-t2531.0.html).