Śpiew Kościelny - forum o tradycyjnych piesniach koscielnych i chorale gregorianskim

Kategoria ogólna => Szwarc, mydło i powidło => Wątek zaczęty przez: Tomek Torquemada w 05-05-2007, 18:21:25

Tytuł: Uwagi dotyczące kształtu tego forum
Wiadomość wysłana przez: Tomek Torquemada w 05-05-2007, 18:21:25
W tym wątku proszę wpisywać wszelki uwagi dotyczące zarówno strony technicznej tego forum, jak też jego kształtu merytorycznego.
Tytuł: Odp: Uwagi dotyczące kształtu tego forum
Wiadomość wysłana przez: Benonita w 05-05-2007, 20:16:45
Może warto wątki z podstawowymi inforamcjami i linkami umieścić na stałe na górze list tematów jako ogłoszenia - jak np. Żywy Rózaniec na fidelu? Dla osób zaczynających poznawać świat muzyki sakralnej może to być duże ułatwienie w poszukiwaniu materiałów  :)
Tytuł: Odp: Uwagi dotyczące kształtu tego forum
Wiadomość wysłana przez: Tomek Torquemada w 05-05-2007, 22:50:44
Może warto wątki z podstawowymi inforamcjami i linkami umieścić na stałe na górze list tematów jako ogłoszenia - jak np. Żywy Rózaniec na fidelu? Dla osób zaczynających poznawać świat muzyki sakralnej może to być duże ułatwienie w poszukiwaniu materiałów  :)

OK, w miarę pojawiania się takich wątków będę je przypinać.
Tytuł: Odp: Uwagi dotyczące kształtu tego forum
Wiadomość wysłana przez: MzG w 11-05-2007, 19:45:09
Uwaga ogólna, do wszystkich: Podejrzewam, że nie tylko dla mnie WIĘKSZOŚĆ repertuaru zgromadzonego w forumowym śpiewniku  (:o) jest KOMPLETNĄ NOWOŚCIĄ (:-X) i nawet nie wiem, jak się to śpiewa (???) bo nigdy tego nie słyszałem (:-[)  chciałbym zasugerować podawanie - szczególnie w przypadku rzeczy mniej popularnych - linków do zwykłego zapisu nutowego lub mp3 :)

Oczywiście w miarę możliwości.
Tytuł: Odp: Uwagi dotyczące kształtu tego forum
Wiadomość wysłana przez: Tomek Torquemada w 11-05-2007, 19:55:43
Z ust mi to Maćku wyjąłeś. Myślałem o tym dzisiaj.

Do tych pieśni, do których zapis nutowy posiadam, w miarę możliwości będę fotografował nutki, wrzucał na imageshacka i osadzał w odpowiednich wątkach.

A jeśli ktoś zna jakiś dobry serwis hostingujący mp3, to mogę również prześpiewać 1-2 zwrotki i powiesić plik.
Tytuł: Odp: Uwagi dotyczące kształtu tego forum
Wiadomość wysłana przez: Tomek Torquemada w 31-05-2007, 23:02:33
Jak Państwo widzą - z forum robi się coś pośredniego pomiędzy forum a portalem. Cały czas poszerza się dział z pieśniami tradycyjnymi, pojawiają się nawet pierwsze nuty, a może i mp3 się doczekamy.

Wczoraj powstał pomysł uruchomienia działu z polskim psałterzem, i od razu wkroczył w fazę ralizacji. Jest już dostępna połowa Psałterza Dawidowego Kochanowskiego.

O chorale gregoriańskim też nie zapomnimy, jak tylko uporam się z Kochanowskim, wezmę się za kontynuację psałterza łacińskiego (tu więcej roboty, bo trza gwiazdeczki i krzyżyki w odpowiednie miejsca wrzucać).

Będę też wdzięczny za wszelkie propozycje od Państwa, dotyczące zarówno organizacji forum (np. nowe działy) czy też spraw technicznych (okazuje się, że silnik na którym to forum chodzi oferuje większe możliwości niż mi się wydawało i można za jego pomocą całkiem fajne rzeczy zrobić).
Tytuł: Odp: Uwagi dotyczące kształtu tego forum
Wiadomość wysłana przez: Rorantysta w 30-06-2007, 17:54:14
Wprowadzanie tekstów do Psałterza tradycyjnego i Psałterza rzymskiego ma swoje określone opisane i nieopisane zasady.
Coraz bardziej widoczny na tym tle jest brak zasad jeśli chodzi o Śpiewnik kościelny. Moje propozycje:
- podawajmy zawsze źródło tekstu; przy częstych zmianach wprowadzanych przez współcześnie wydawane śpiewniki, to jedyny sposób, by zachować orientację wsród róznych wariantów; źródłem może być też informacja: wersja zarejestrowana w <miejscowość, rok>, choć warto sprawdzić czy nie pochodzi ona z któregoś ze źródeł drukowanych; autentyczne wersje lokalne są niezwykle cenne, ale w niewielu miejscach można je dziś spotkać.
- każdy wariant tekstu zapisujmy w oddzielnej wiadomości; myślę, że nie ma sensu tworzenie kompilacji różnych wariantów, nie chodzi tu o konkurs, która pieśń ma więcej zwrotek, bardziej dla mnie cenną jest mozliwość porównania wariantów i ewentualna dyskusja na ten temat
Może uda się ustalić jakieś priorytety, wskazówki dla chętnych, co warto wprowadzać w pierwszej kolejności; dla mnie najważniejsze byłoby wpisanie tekstów wg X.M.M.Mioduszewskiego (http://spiewnik.katolicy.net/index.php?topic=353.0) i wg Kellera (http://spiewnik.katolicy.net/nasze_spiewniki_i_inne_zrodla_piesni/spiewnik_pelplinski_vel_keller-t2605.0.html) (inaczej Śpiewnik Pelpliński (http://spiewnik.katolicy.net/nasze_spiewniki_i_inne_zrodla_piesni/spiewnik_pelplinski_vel_keller-t2605.0.html)). Dla Wielkopolski mają też znaczenie śpiewniki Klonowskiego i Surzyńskiego. W przypadku tekstów nieanonimowych warto na pewno przytaczać wersje autorskie (J. Kochanowski, S. Grochowski, F. Karpiński i inni)
Mniej istotne wg mnie jest wpisywanie tekstów, ze współcześnie wydawanych śpiewników, są łatwiej dostępne, a nie podają tylu zwrotek, co dawne, choć posiadanie elektronicznej wersji Śpiewnika liturgicznego TN KUL, też byłoby miłe.
Gdyby udało się stworzyć takie repozytorium umozliwiające porównanie źródłowych wersji pieśni, do tego zawierające jakieś wersje regionalne, byłaby to wielka sprawa.
Co o tym myślicie?
Tytuł: Odp: Uwagi dotyczące kształtu tego forum
Wiadomość wysłana przez: knrdsk1 w 30-06-2007, 21:26:33
Z pieśniami tadycyjnymi jest trochę inaczej, często pochodzą z nieznanych źródeł albo przepisane kilka lat temu trudno stwierdzić - czy to X.M.M.Mioduszewski (http://spiewnik.katolicy.net/index.php?topic=353.0), Pelplin (http://spiewnik.katolicy.net/nasze_spiewniki_i_inne_zrodla_piesni/spiewnik_pelplinski_vel_keller-t2605.0.html), u nas dochodzi jeszcze świetny śpiewnik wrocławski '1865...
Zapewne największy bałagan istnieje w pieśniach wpisanych przeze mnie - ja bowiem traktuję pieśni w sposób mniej naukowy, a bardziej praktyczny; śpiewamy je a nie tylko kolekcjonujemy. Choć oczywiście podawanie źródła jest chwalebne i przydatne, postaram się to w miarę możliwosci robić w przyszłości, a może niektóre z już wpisanych - uzupełniać. Ale priorytetem niech będzie pieśń, a sprawą wtórną - jej źródło. Oto moje zdanie.
Tytuł: Odp: Uwagi dotyczące kształtu tego forum
Wiadomość wysłana przez: Rorantysta w 30-06-2007, 22:34:41
Wiem, że są z tym problemy. Sam mam na dysku pliki opisane: od Wojtka, od Adama, od Konrada i dla mnie są to zastępcze określenia źródła, a jednocześnie swoisty certyfikat jakości, wystarczająco dobry w codziennym zastosowaniu. W praktyce kantorskiej rzadko sięgam do tekstów źródłowych. Raczej patrzę jaki tekst jest najbardziej znany w tej grupie, gdzie mam śpiew prowadzić. Toteż często w plikach z pieśniami mam nie wersje oryginalne, ale te "najlepiej osadzone w pamięci". Ale punktem odniesienia dla tych poszukiwań są właśnie zbiory X.M.M.Mioduszewskiego (http://spiewnik.katolicy.net/index.php?topic=353.0), Kellera (http://spiewnik.katolicy.net/nasze_spiewniki_i_inne_zrodla_piesni/spiewnik_pelplinski_vel_keller-t2605.0.html) ), wersje najstarsze, autorskie itp. Dlatego myślę, że warto byłoby stworzyć takie repozytorium. Przyjąć sobie jako program i krok po kroku realizować. Stać nas? Myślę, że tak.
Nie chodzi mi o to, żeby teraz dużym nakładem pracy uzupełniać źródła w już wysłanych tekstach. Jeśli coś się da szybko ustalić - to świetnie, jeśli nie nic nie szkodzi. Może zweryfikuje to ktoś później. Nie widzę też problemu, w tym że gdy nie znamy źródła dajemy sam tekst. Ale często ta informacja o źródle jest na wyciągnięcie ręki - rzut oka na ksero Kellera (http://spiewnik.katolicy.net/nasze_spiewniki_i_inne_zrodla_piesni/spiewnik_pelplinski_vel_keller-t2605.0.html) lub X.M.M.Mioduszewskiego (http://spiewnik.katolicy.net/index.php?topic=353.0) - i już informacja jest pełniejsza.
PS. Można prosić jakieś bliższe namiary na ten śpiewnik wrocławski?
Tytuł: Odp: Uwagi dotyczące kształtu tego forum
Wiadomość wysłana przez: knrdsk1 w 01-07-2007, 13:08:09
O śpiewniku wrocławskim tu: http://spiewnik.katolicy.net/index.php?topic=669.0
Śpiewnik ten odnalazł w bibliotece klasztornej, pokazał mi i wypożyczył o. Grzegorz P. OP z Jarosławia; żeby go zeskanować (cyfrówek jeszcze nie było) kupiłem specjalnie skaner i pracowicie skanowałem strona po stronie, tak żeby go nie zniszczyć a żeby i skan był czytelny. Śpiewnik ten jest dla nas (jako współczesnych wrocławiaków śpiewających tradycyjne pieśni)powodem do dumy - nikt z nas nie spodziewał się że w niemieckim Breslau działała katolicka wspólnota polska na tyle silna, żeby wydać swój własny śpiewnik, po polsku i używając polskiej nazwy "Wrocław"! Toteż teraz mam go na dysku i na CD i jesli kto ciekaw mogę się podzielić - w poniedziałek CD dostanie Tomek Torquemada i na pewno nie będziemy nikomu żałować kopii - ad maiorem Dei gloriam!!! i ku chwale prastarego słowiańskiego Wrocławia ;)
Tytuł: Odp: Uwagi dotyczące kształtu tego forum
Wiadomość wysłana przez: Rorantysta w 01-07-2007, 20:53:25
Chciałbym dostać taką kopię. Możesz mnie zapisać do kolejki.
Tytuł: Odp: Uwagi dotyczące kształtu tego forum
Wiadomość wysłana przez: knrdsk1 w 01-07-2007, 21:17:43
Jeśli wybierasz się w sierpniu na festiwale do Krakowa lub do Jarosławia, mogę Ci przywieźć. Jestem też we Wrocławiu, może też się wybierasz jakoś :)
Tytuł: Docelowa struktura forum
Wiadomość wysłana przez: tomas_wawa w 29-07-2007, 16:35:03
[wątek wydzielony z dyskusji pod pieśnią" http://spiewnik.katolicy.net/index.php?topic=556.msg1864;topicseen#msg1864 - przyp. TT]

Dlaczego tę pieśń zaliczono do wątpliwych? Jej tekst pojawia się w Zupełnym śpiewniku i książce modlitewnej z 1898 roku (s. 15-16).
Tytuł: Docelowa struktura forum
Wiadomość wysłana przez: Tomek Torquemada w 29-07-2007, 17:47:21
Trafiła tu chwilowo z powodu kłopotów z klasyfikacją. W pieśniach mszalnych chcemy zostawić utwory całościowe, których kolejne zwrotki śpiewane są podczas kolejnych części mszy. Ta pieśń jest tylko do śpiewania po kazaniu. Zastanawiam się, czy wyróżnić dla takich pieśni osobny dział, dział podrzędny w "pieśniach mszalnych" czy wrzucić na powrót to mszalnych, odpowiednio je etykietując.
Tytuł: Docelowa struktura forum
Wiadomość wysłana przez: knrdsk1 w 29-07-2007, 21:43:10
Ja opowiadam się za działem podrzędnym w pieśniach mszalnych, dla tych akurat - okołokazaniowych, bo w zasadzie nie ma dla nich innego miejsca.

Swoją drogą jest sporo takich niby-pieśni, które nazwałbym raczej "śpiewami" niż pieśniami, zwłaszcza w porównaniu z wielozwrotkowymi, pięknymi, głębokimi teologicznie i poetycko - pieśniami. Czuję każdorazowo zakłopotanie widząc kolejny wpisywany taki "śpiew" - często (nie zawsze!) pozbawiony rymu, koślawy, jakiego nie chciałbym słyszeć w kościele. Ja wiem, że to często śpiewy bardzo zrośnięte z lokalnymi tradycjami, z wieloletnią, żarliwą modlitwą ludu, że to też jest TRADYCJA - ale czy raczej nie chodziło nam przy tworzeniu tej strony o PIEŚNI właśnie?

Nie spodziewałem się że coraz więcej będzie takich właśnie pozycji o, nazwijmy to, mniejszej "pieśniowo" wartości. Lecz cóż z nimi począć? Strona o nazwie "Śpiew kościelny" nie może ich wykluczyć. I tak naprawdę też nikt wykluczac ich nie chce. Jednak chyba warto by wprowadzić jakieś rozróżnienie - może osobny dział? Właśnie trochę w tym celu powstał dział początkowo nazwany "Pieśni wątpliwe" a potem o rozszerzonej nazwie jako (zgodnie z political corectness :)) własnie "Pieśni nowotradycyjne, wątpliwotradycyjne i wątpliwe". Cóż - są i takie, jak widac nie bardzo wiemy co z nimi począć. Brakuje nam więc działu dla pieśni-śpiewów, a także dla pieśni typu apokryficznego i dla pieśni nibychorałowych. Chętnie poczytamy o propozycjach.
Tytuł: Docelowa struktura forum
Wiadomość wysłana przez: tomas_wawa w 30-07-2007, 01:49:22
Rzeczywiście trudno sprecyzować nazwę działu dla tego typu pieśni. Mogłyby w nim się znaleźć pieśni takie jak: przed i po kazaniu, na pokropienie itd. Trzeba sprawę z pewnością przemyśleć.

Nawiązując do problematyki podziału pieśni, chciałbym zwrócić przy okazji uwagę na następujące kwestie:
- brak działów dotyczących istotnych świąt/uroczystości o charakterze chrystologicznym. Jest co prawda dział "Pieśni na Ofiarowanie Pańskie", do którego - poza zamieszczoną przeze mnie ostatnio - znalazłem kilka bardzo starych pieśni (dodam je po powrocie z urlopu), jednakże gdzie umieszczać pieśni np. na Święto Chrztu Pańskiego, czy też Objawienie i Przemienienie Pańskie? Zamieszczanie ich w pieśniach przygodnych spowoduje, że nikt zainteresowany nie będzie ich tam szukać. W przypadku Objawienia Pańskiego mamy co prawda kolędy, które np. w kolejnej zwrotce mówią o pokłonie mędrców, ale są przecież także teksty przeznaczone wyłącznie na dzień 6 stycznia;
- gdzie zamieszczać teksty np. dotyczące Imienia Jezus? Kiedyś, kiedyś to święto obchodzono 1 stycznia (tak pozostało zresztą w Kościele ewangelicko-augsburskim, luterański kalendarz liturgiczny niewiele się zmienił w stosunku do starokościelnego). Szkoda, że w kalendarzu katolickim nie zaczyna się teraz Nowego Roku w imię Zbawiciela (ale to już moja dywagacja). Skoro święto zostało zniesione (wprowadzono tylko "wspomnienie" 3.01, to może w tym przypadku rzeczywiście w "przygodych"?);
- co zrobić z tekstami pieśni do świąt zniesionych po reformie liturgicznej (np. Zaślubin NMP)?
- gdzie umieszczać teksty na poszczególne dni (jak np. na II niedzielę roku C - wesele w Kanie). Np. w starych śpiewnikach tekst o cudzie w Kanie "Mesyasz przyszedł" zamieszczano w kolędach, jednak trudno uznać Chrystusa w Kanie za "Dzieciątko"...

Może da się to wszystko jakoś logicznie poukładać ::)

Tytuł: Docelowa struktura forum
Wiadomość wysłana przez: Tomek Torquemada w 31-07-2007, 21:21:29
Układ działów na forum odgapiłem mniej więcej z najnowszego Siedleckiego. Nic nie stoi na przeszkodzie, by go rozbudować. Z drugiej strony, zbytnie rozdrobnienie nie będzie służyło przejrzystości. Sprawa jest do przemyślenia, tam, gdzie jest szansa na wpisanie tekstów paru wartościowych pieśni - można nowy dział otworzyć.

Co do świąt zniesionych - zostały one zniesione tylko w Novus Ordo (z wyjątkiem paru świąt skasowanych wcześniej). Ojciec Święty w Summorum Pontificum przypomniał, że stary Mszał (a co za tym idzie stary kalendarz) nigdy nie został zniesiony. Tam, gdzie jest celebracja zgodnie z mszałem z 1962 roku, tam również obowiązują święta z ówczesnego kalendarza.
Tytuł: Docelowa struktura forum
Wiadomość wysłana przez: tomas_wawa w 01-08-2007, 02:51:32
Co do świąt zniesionych - zostały one zniesione tylko w Novus Ordo (z wyjątkiem paru świąt skasowanych wcześniej). Ojciec Święty w Summorum Pontificum przypomniał, że stary Mszał (a co za tym idzie stary kalendarz) nigdy nie został zniesiony. Tam, gdzie jest celebracja zgodnie z mszałem z 1962 roku, tam również obowiązują święta z ówczesnego kalendarza.
To będzie niezły bałagan w takim razie. Jeżeli w danym kościele jedna Msza będzie sprawowana według Mszału Jana XXIII, a druga - Pawła VI, i tego dnia wypadnie zniesione lub przeniesione święto/wspomnienie, to będą dwie różne Msze.
A czy na mszach trydenckich będzie także obowiązywał stary lekcjonarz, zamiast cyklów A, B i C? Jeżeli tak, to już w ogóle się nie będzie można w niczym połapać. Ponieważ - poza dawnymi pieśniami i śpiewami chorałowymi - "stara" Msza jakoś mnie nigdy nie pociągała (natomiast bardziej odpowiadające współczesnym czasom oraz innemu rozumieniu roli Ludu Bożego w Liturgii <świętego zgromadzenia>, bliższe doktrynie ewangelickiej teksty Mszału Pawła VI, owszem) teoretycznie nie będę miał problemu, chyba, że znajdę się gdzieś w Polsce, gdzie akurat trafi się Msza trydencka...
Tytuł: Docelowa struktura forum
Wiadomość wysłana przez: Tomek Torquemada w 01-08-2007, 13:02:35
Co do świąt zniesionych - zostały one zniesione tylko w Novus Ordo (z wyjątkiem paru świąt skasowanych wcześniej). Ojciec Święty w Summorum Pontificum przypomniał, że stary Mszał (a co za tym idzie stary kalendarz) nigdy nie został zniesiony. Tam, gdzie jest celebracja zgodnie z mszałem z 1962 roku, tam również obowiązują święta z ówczesnego kalendarza.
To będzie niezły bałagan w takim razie. Jeżeli w danym kościele jedna Msza będzie sprawowana według Mszału Jana XXIII, a druga - Pawła VI, i tego dnia wypadnie zniesione lub przeniesione święto/wspomnienie, to będą dwie różne Msze.

Tak, oczywiście, będą dwie różne msze. Co więcej, na przykład w okresie przedpościa msza trydencka będzie w kolorze fioletowym, podczas gdy Novus Ordo będzie jeszcze na zielono.

A czy na mszach trydenckich będzie także obowiązywał stary lekcjonarz, zamiast cyklów A, B i C? Jeżeli tak, to już w ogóle się nie będzie można w niczym połapać.

Tak, oczywiście będzie obowiązywał stary, roczny układ czytań. Jednyna nowość: lekcja i Ewangelia będą mogły być odczytane w języku narodowym według zatwierdzonego przekładu (w Polsce wg Tysiąclatki), ale oczywiście czytania dobrane będą według starego układu.

W sumie nie rozumiem, w czym problem.

Ponieważ - poza dawnymi pieśniami i śpiewami chorałowymi - "stara" Msza jakoś mnie nigdy nie pociągała (natomiast bardziej odpowiadające współczesnym czasom oraz innemu rozumieniu roli Ludu Bożego w Liturgii <świętego zgromadzenia>, bliższe doktrynie ewangelickiej teksty Mszału Pawła VI, owszem) teoretycznie nie będę miał problemu, chyba, że znajdę się gdzieś w Polsce, gdzie akurat trafi się Msza trydencka...

Ja na odwrót, od momentu poznania liturgii trydenckiej (w roku 1997) pociąga mnie ona coraz bardziej. Mam nadzieję, że dzięki motu proprio będę miał w swoim mieście większy wybór niż jedna msza niedzielna o 18:00.
Tytuł: Odp: Uwagi dotyczące kształtu tego forum
Wiadomość wysłana przez: tomas_wawa w 26-08-2007, 16:41:49
W związku z wyodrębnieniem działu z pieśniami na poszczególne święta i uroczystości roku liturgicznego, proponuję:
1. przeniesienie z działu "Kolędy kościelne" do nowego działu następujących pieśni:
- Jakaż to gwiazda błyszczy na wschodzie
- Jezusa narodzonego
- Kiedy król Herod królował
- Mędrcy świata
oraz z działu "Kolędy domowe"
- O mili Królowie.
2. usunięcie z działu "Kolędy kościelne" pieśni "Bóg się rodzi, gwiazda wschodzi", którą zamieściłem w dziale "Święta całego roku podług kalendarza" w starszej i o połowę dłuższej wersji, niż użytkownik Pablo.
W ten sposób śpiewy na Epifanię znalazłyby się w jednym dziale, co ułatwiłoby szukanie pieśni dla użytkowników i gości forum.
Tytuł: Odp: Uwagi dotyczące kształtu tego forum
Wiadomość wysłana przez: Tomek Torquemada w 26-08-2007, 18:08:45
Uwagi słuszne, poprzenosiłem pieśni według sugestii.
Tytuł: Odp: Uwagi dotyczące kształtu tego forum
Wiadomość wysłana przez: tomas_wawa w 26-08-2007, 22:26:40
Dziękuję  :)
Tytuł: Odp: Uwagi dotyczące kształtu tego forum
Wiadomość wysłana przez: tomas_wawa w 02-09-2007, 00:59:30
Zastanawiam się także, czy w związku z wyodrębnieniem działu "Święta całego roku podług kalendarza" nie umieścić tam - w sumie nielicznych - pieśni na Ofiarowanie Pańskie oraz na Zwiastowanie, likwidując jednocześnie te dwa działy.
Wówczas układ śpiewnika byłby bardziej przejrzysty:
- osobno pieśni na poszczególne okresy roku liturgicznego (Adwent, Boże Narodzenie, Wielki Post, Wielkanoc),
- osobno pieśni na poszczególne dni w roku (Epifania, Ofiarowanie Pańskie, Chrzest Pański, Przemienienie Pańskie itd.).
Tytuł: Odp: Uwagi dotyczące kształtu tego forum
Wiadomość wysłana przez: Jarek w 08-04-2009, 19:52:58
Czy są jakieś wymagania dotyczące publikowania oraz określone przesłanki usuwania wypowiedzi na tym forum?
Jeśli tak, chciałbym prosić o ich zamieszczenie.
Wydaje mi się, że zniknął mój post wysłany wczoraj, miło by mi było, gdybym dowiedział się co było przyczyną jego usunięcia.
Tytuł: Odp: Uwagi dotyczące kształtu tego forum
Wiadomość wysłana przez: Tomek Torquemada w 08-04-2009, 19:56:04
Wczoraj wieczorem przenosiłem forum na nowy serwer, niestety zapomniałem o zablokowaniu forum przed kopiowaniem bazy danych. Jeśli wstrzelił się Pan z postem w 40 minut, które trwała operacja, to post został na starym serwerze. Przepraszam za zamieszanie, celowo nic nie kasowałem.
Tytuł: Odp: Uwagi dotyczące kształtu tego forum
Wiadomość wysłana przez: tomas_wawa w 12-04-2009, 15:45:11
Czy dałoby się przywrócić alfabetyczne ułożenie pieśni w poszczególnych działach? Układ od najnowszych wątków do najstarszych niestety utrudnia znalezienie szukanego tekstu.
Tytuł: Odp: Uwagi dotyczące kształtu tego forum
Wiadomość wysłana przez: Maximilianus w 12-04-2009, 19:43:18
Witam!

1) Odwołując się jeszcze do tematu dotyczącego układu naszego śpiewnika, to proponowałbym układ na podstawie "Drogi do Nieba":
Cytuj
1. Pieśni poranne i wieczorne
   a. Pieśni poranne                     
   b. Pieśni wieczorne
2. Msza święta               
   a. Pieśni podczas pokropienia niedzielnego          
   b. Pieśni mszalne                     
   c. Śpiewy procesyjne na wejście i przygotowanie darów ofiarnych   
   d. Śpiewy procesyjne na Komunię świętą            
   e. Śpiewy uwielbienia                  
   f. Śpiewy na zakończenie                  
3. Rok liturgiczny
   a. Adwent                        
   b. Boże Narodzenie
      - Kolędy                        
      - Niedziela Świętej Rodziny               
      - Zakończenie roku                  
      - Objawienie Pańskie                     
   c. Wielki Post
      - Środa Popielcowa                  
      - Śpiewy pokutne                     
      - Śpiewy pasyjne                     
      - Pieśni do Matki Boskiej Bolesnej                  
   d. Okres wielkanocny
      - Zmartwychwstanie Pańskie                  
      - Wniebowstąpienie Pańskie               
      - Zesłanie Ducha świętego                  
   e. Święta Pańskie w okresie zwykłym
      - Ofiarowanie Pańskie                  
      - Najświętszej Trójcy                  
      - Przemienienie Pańskie                  
      - Jezusa Chrystusa Króla Wszechświata            
      - Rocznica Poświęcenia Kościoła
4. Kult Syna Bożego Jezusa Chrystusa               
   a. Pieśni ku czci Najświętszej Eucharystii            
   b. Pieśni do Najświętszego Serca Pana Jezusa            
   c. Pieśni ku czci Chrystusa Najwyższego Kapłana         
5. Kult Bożej Rodzicielki Maryi i Świętych Pańskich
   a. Pieśni o Najświętszej Maryi Pannie               
   b. Pieśni ku czci Świętych Pańskich
      - śpiewy własne
      - śpiewy wspólne
6. Śpiewy okolicznościowe
   a. Na dni krzyżowe i na dzień św. Marka            
   b. Na podziękowanie za żniwo               
   c. Za Ojca świętego                  
   d. Na powitanie biskupa                  
   e. Przed i po kazaniu                  
   f. Przed podróżą                     
   g. Pieśni za zmarłych
2) Co do kształtu forum. Kiedy czytam niektóre posty umieszczone w temacie o pieśniolotku, to aż włos jeży mi się na głowie. Może powinniśmy umieścić jakieś zaady dotyczące doboru pieśni, a później ewentualne przykłady dobrym repertuarów na kolejne dni roku liturgicznego?

Pozdrawiam serdecznie,

Maximilianus
Tytuł: Odp: Uwagi dotyczące kształtu tego forum
Wiadomość wysłana przez: Jarek w 12-04-2009, 19:58:12
1) Odwołując się jeszcze do tematu dotyczącego układu naszego śpiewnika, to proponowałbym układ na podstawie "Drogi do Nieba"

Popieram, to by wprowadziło trochę więcej porządku. Nawet nowotradycyjne i wątpliwe bym proponował umieszczać w odpowiednich działach, ewentualnie z jakimś oznaczeniem, że są one nowotradycyjne lub wątpliwe.

Cytuj
2) Co do kształtu forum. Kiedy czytam niektóre posty umieszczone w temacie o pieśniolotku, to aż włos jeży mi się na głowie. Może powinniśmy umieścić jakieś zaady dotyczące doboru pieśni, a później ewentualne przykłady dobrym repertuarów na kolejne dni roku liturgicznego?

No bo pieśniolatek jest ex post, to co gdzieś było.
A mógłby być też analogiczny wątek ex ante - tam by można zgłaszać propozycje na kolejne dni i poddawać je konstruktywnej krytyce :)
Tytuł: Odp: Uwagi dotyczące kształtu tego forum
Wiadomość wysłana przez: Maximilianus w 12-04-2009, 20:03:29
Nawet nowotradycyjne i wątpliwe bym proponował umieszczać w odpowiednich działach, ewentualnie z jakimś oznaczeniem, że są one nowotradycyjne lub wątpliwe.

Zgadzam się, bo prawda jest taka: 99% organistów grając pieśni, nie zastanawia się czy są tradycyje, czy nowotradycyje.

No bo pieśniolatek jest ex post, to co gdzieś było.
A mógłby być też analogiczny wątek ex ante - tam by można zgłaszać propozycje na kolejne dni i poddawać je konstruktywnej krytyce :)

I zmienić nazwę (np.: Propozycje śpiewów czy Propozycje śpiewów na kolejne dni roku liturgicznego), bo "pieśniolotek" jest takie- moim zdaniem- trywialne.

Pozdrawiam serdecznie,

Maximilianus
Tytuł: Odp: Uwagi dotyczące kształtu tego forum
Wiadomość wysłana przez: Tomek Torquemada w 13-04-2009, 14:29:44
Czy dałoby się przywrócić alfabetyczne ułożenie pieśni w poszczególnych działach? Układ od najnowszych wątków do najstarszych niestety utrudnia znalezienie szukanego tekstu.
Na razie można ręcznie posortować klikając w nagłówek spisu treści działu. W najbliższych dniach spróbuję ponownie zainstalowac rozszerzenie funkcjonalności takie jak na poprzednim serwerze.
Tytuł: Odp: Uwagi dotyczące kształtu tego forum
Wiadomość wysłana przez: knrdsk1 w 18-04-2009, 01:27:55
Co zaś do "pieśniolotka" - nazwa jest adekwatna; zakładając temat nie urwaliśmy sie sroce spod ogona i mieliśmy pełną świadomość zachwaszczenia repertuaru. Nie chodziło nam też o wyśmiewanie czy, nawijmy to dla political corectness, wskazywanie niestosowności danego doboru, lecz o zbieranie RZECZYWISTYCH repertuarów. W ramach tego działu toczą się czasem dyskusje nad poprawnością doborów pieśni i ich wartości, i dobrze; może komuś będzie się chciało podawać propozycje dla innych - i świetnie! może jakiś hobbysta wprowadzałby to, co proponuje agenda liturgiczna (o ile pamiętam, też niezły śmietnik) a więc co grane jest identycznie w wielu polskich kościołach - i super! Proponuję więc, dla sprawdzenia tematu, jeśli ma ktoś ochotę podać swoje propozycje przed, niech podaje je w "pieśniolotku". A jeśli pomysł się sprawdzi, utworzymy dla niego nowy dział.
Tytuł: Odp: Uwagi dotyczące kształtu tego forum
Wiadomość wysłana przez: tomas_wawa w 18-04-2009, 11:11:10
Pomysł zamieszczania propozycji repertuaru na dany dzień jest bardzo dobry. Warto by było jednak najpierw zamieścić linki do dokumentów, które określają zasady doboru śpiewów, by uniknąć potem niepotrzebnych sporów.
Tytuł: Odp: Uwagi dotyczące kształtu tego forum
Wiadomość wysłana przez: Jantek_gall w 07-05-2009, 12:14:21
Czy można by przywrócić to co było w poprzedniej wersji a mianowicie alfabetyczna kolejność w poszczególnych kategoriach śpiewnika? mam sporo pieśni maryjnych ale na samą myśl przekopywania się przez wszystkie pieśni maryjne aby sprawdzić  czy danej pieśni nie ma już przypadkiem na forum  ??? dostaję dreszczy.
Tytuł: Odp: Uwagi dotyczące kształtu tego forum
Wiadomość wysłana przez: tomas_wawa w 07-05-2009, 12:30:22
Postulowałem już powrót do alfabetycznego układu pieśni w działach. Jednak obecnie też da się ustawić alfabetycznie, klikając na "Temat".
Tytuł: Odp: Uwagi dotyczące kształtu tego forum
Wiadomość wysłana przez: Jantek_gall w 07-05-2009, 13:17:01
Bingo! to działa  8) wielkie dzięki...
Tytuł: Odp: Uwagi dotyczące kształtu tego forum
Wiadomość wysłana przez: zolwikolew w 20-04-2013, 09:45:15
Ukłony dla Los Moderatoros :) Drobiażdżek, maleństwo, ale... proszę, jeśli możecie, zróbcie coś z formatem daty: może lepiej ustawić miesiąc cyfrowo, niżli ten(dzisiejszy)20 kwiecień 2013... Niestety! choć sam robię błędy, to ta mianownikowa postać nazwy miesiąca w końcu mnie zmogła dzisiaj. Wybaczcie, Szanowni,chwilę słabości... Spracowanym,a i chory jestem.
 
Tytuł: Odp: Uwagi dotyczące kształtu tego forum
Wiadomość wysłana przez: knrdsk1 w 20-04-2013, 14:03:24
proszę, jeśli możecie, zróbcie coś z formatem daty: może lepiej ustawić miesiąc cyfrowo, niżli ten(dzisiejszy)20 kwiecień 2013... Niestety! choć sam robię błędy, to ta mianownikowa postać nazwy miesiąca w końcu mnie zmogła dzisiaj.
Wcale się nie dziwię że mianownikowa zmogła, bo mnie taka też denerwuje, tylko że... ja nigdzie nie widzę u siebie takiego formatu daty!
U mnie jest:
20-04-2013, 13:57:53
Zapewne więc są to ustawienia indywidualne użytkowników, a ja swoje musiałem ustawiać kilka lat temu bo już nie pamiętam kiedy :)
Tytuł: Odp: Uwagi dotyczące kształtu tego forum
Wiadomość wysłana przez: zolwikolew w 20-04-2013, 19:35:03
Dziękuję pięknie! Wspominałem już kiedyś, że komputer z klawiaturą na mnie notorycznie warczą  :(  a i kopać próbują czasem...
Tytuł: Odp: Uwagi dotyczące kształtu tego forum
Wiadomość wysłana przez: zolwikolew w 11-06-2016, 16:26:10
Szanowna Wysoka Administracjo!
Czy cytowanie już będzie trzeba na piechotę robić już tak forever and ever?
A może to wina mojej maszyny, że "umieść cytat" nie działa?

Tytuł: Odp: Uwagi dotyczące kształtu tego forum
Wiadomość wysłana przez: knrdsk1 w 12-06-2016, 22:08:06
Szanowna Wysoka Administracjo!
Czy cytowanie już będzie trzeba na piechotę robić już tak forever and ever?
A może to wina mojej maszyny, że "umieść cytat" nie działa?
...a nie działa?!
Tytuł: Odp: Uwagi dotyczące kształtu tego forum
Wiadomość wysłana przez: zolwikolew w 13-06-2016, 08:47:23
Powyżej to, czego nie widać, to cytat z El Chefe :(
Czyli to jednak wina maszyny. No trudno cza będzie z tym żyć.